Kukac archí­vum Forum Index Kukac archí­vum
A www.kukac.sk archívuma
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Trianon
Goto page Previous  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Next
 
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Kukac archí­vum Forum Index -> Kávéházi témák
View previous topic :: View next topic  
Author Message
drow



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 83

PostPosted: Mon Jan 30, 2006 4:08 pm    Post subject: Reply with quote

Nógrádi

Quote:
Az az én kommentárom volt, egyébként láttad a torvény szovegét is


Nem. Nemtudom megszerezni.Tudnál segítteni?
Back to top
View user's profile Send private message
drow



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 83

PostPosted: Mon Jan 30, 2006 4:27 pm    Post subject: Reply with quote

Nógrádi
http://www.hhrf.org/kisebbsegkutatas/1999-1/8.htm
Back to top
View user's profile Send private message
nogradi



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 2362

PostPosted: Mon Jan 30, 2006 4:57 pm    Post subject: Reply with quote

Mi sem egyszerubb, de még nekem se volt idom figyelmesen végigolvasni, csak átnézni.

http://www.1000ev.hu/index.php?a=3&param=5366

http://www.1000ev.hu/index.php?a=3&param=5848

http://www.1000ev.hu/index.php?a=3&param=6966
Back to top
View user's profile Send private message
drow



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 83

PostPosted: Mon Jan 30, 2006 5:07 pm    Post subject: Reply with quote

Nógrádi

www.1000ev.hu/index.php?a=3&param=6966

Á‰rdekes a 16,17,18,19,20,21 §.
Back to top
View user's profile Send private message
drow



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 83

PostPosted: Mon Jan 30, 2006 5:07 pm    Post subject: Reply with quote

Very Happy Very Happy Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
drow



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 83

PostPosted: Mon Jan 30, 2006 5:25 pm    Post subject: Reply with quote

Nógrádi

Ma jobb a helyzet?Mi gond volt ezzel a törvényel.
Back to top
View user's profile Send private message
nogradi



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 2362

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 7:50 am    Post subject: Reply with quote

Van ott tobb érdekes dolog.

§18 - aggályos már az is hogy egy torvény értelmez egy másik torvényt...

Ha pedig a beirt tanulóknak legalább fele magyar anyanyelvü, a tanitási nyelv a magyar; de az iskolafentartók gondoskodhatnak arról, hogy a magyarul nem beszélő növendékek anyanyelvükön is részesüljenek oktatásban.

az "is" szócska értelmét ebben a passzusban talán nem kell magyaráznom....

Minden oly népoktatási tanintézetekben azonban, a melyekben az állam nyelve van egyedüli tanitási nyelvül bevezetve, ez az állapot többé meg nem változtatható. Az összes elemi népiskolák ismétlő tanfolyamában a tanitás nyelve a magyar.

nyílt asszimilációs politika.

nem magyar anyanyelvü gyermek a negyedik évfolyam bevégeztével gondolatait magyarul élőszóval és irásban érthetően ki tudja fejezni

és azt ki ellenorizte és mi alapján Question

20. § Nem magyar tanitási nyelvü községi és hitfelekezeti elemi népiskoláknál alkalmazott tanitók alapfizetés- vagy korpótlék-kiegészitésben a 16. §-ban megszabott feltételeken kivül csak a következő további feltételek teljesitése mellett részesülhetnek:

1. ha az illető iskolákban a magyar nyelv, a számolás, a hazai földrajz és történelem, továbbá a polgári jogok és kötelességek tanitása községi iskolákban a vallás- és közoktatásügyi minister által megállapitott tanterv szerint és óraszámban, kizárólag az általa is engedélyezett tankönyvek és tanitási segédeszközök használatával, hitfelekezeti iskolákban pedig a vallás- és közoktatásügyi minister által is jóváhagyott, vagy a mennyiben az iskolafentartó részéről fölterjesztett tanterv jóváhagyható nem volna, általa megállapitott tanterv szerint és óraszámban kizárólag az általa is engedélyezett tankönyvek és tanitási segédeszközök használatával történik.

2. ha az illető iskolában kizárólag a vallás- és közoktatásügyi minister által is helybenhagyott hazafias tartalmu olvasókönyvek és tanszerek használtatnak.


Alternatív iskolarendszer.

21. § Ha az állam valamely községi vagy felekezeti iskolai tanitó alapfizetésének kiegészitéséhez 200 koronát meghaladó államsegélylyel járul a tanitó alkalmazása a vallás- és közoktatásügyi minister jóváhagyásától függ................

Csak a "jó fiúknak adunk..." ismeros nekunk is, nem Question

22 - 29 § - ezek szerint a minisztérium volt élet és halál ura, mint a legmélyebb szociban, minden centralizálva a nagy testvéré minden hatáskor, ellenoriz, jutalmaz, buntet és bezár a saját belátása szerint és saját szubjektív nézetei szerint.

és vegul de nem utolsósorban:

§33 A tanulók számára kiadandó értesitő könyvek és bizonyitványok bármily jellegü elemi népiskoláknál magyar nyelven állitandók ki.

...2nyelvu bizonyítványok...nem rémlik valami Question Wink
Back to top
View user's profile Send private message
drow



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 83

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 4:52 pm    Post subject: Reply with quote

Nógrádi

§33.. A tanulók számára kiadandó értesitő könyvek és bizonyitványok bármily jellegü elemi népiskoláknál magyar nyelven állitandók ki.
Az iskola fentartónak azonban jogában áll ezeket a magyar nyelv mellett hasábosan a megállapitott tannyelven is kitölteni.


Ha megmondod az A-t megkel a B-t is.

§18. Mitkondolsz,miért kellet bevezetni torvényileg ,hogy ott ahol a magyarok aránya tobb mint 50% magyarul tanuljanak a gyerekek.?

Azon kívul ma más a helyzet?

Quote:
Minden oly népoktatási tanintézetekben azonban, a melyekben az állam nyelve van egyedüli tanitási nyelvül bevezetve, ez az állapot többé meg nem változtatható. Az összes elemi népiskolák ismétlő tanfolyamában a tanitás nyelve a magyar.


Ez azt jelenti ,hogy már akkor fennát a szlovakizáció(romanizáció....) probléma.Csak azért mer ellvoltak magyarosítva. Very Happy

Quote:
nem magyar anyanyelvü gyermek a negyedik évfolyam bevégeztével gondolatait magyarul élőszóval és irásban érthetően ki tudja fejezni


Ma sem tartom okorségnek a tót nyelv tanítását.

Quote:
22 - 29 § - ezek szerint a minisztérium volt élet és halál ura, mint a legmélyebb szociban, minden centralizálva a nagy testvéré minden hatáskor, ellenoriz, jutalmaz, buntet és bezár a saját belátása szerint és saját szubjektív nézetei szerint.


Más országogban más volt a helyzet?Azért úgy kell nézni a dolgokat ,hogy akkor 1907 írtak.
Back to top
View user's profile Send private message
nogradi



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 2362

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 10:21 pm    Post subject: Reply with quote

§33 - jogábban állt ha addig ki nem rúgták a 22§ alapján "államellenesség miatt".

§18 ezek szerint ha pl. Ujváron a tótok tobben vannak a magyar iskolákban is szlovákul keljen tanulni, de azért valamit (amit senki se specifikál és legfeljebb az atyafiak jóindulatán múlik) magyarul is lehessen Question ez már valami Exclamation Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message
nogradi



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 2362

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 10:32 pm    Post subject: Reply with quote

A magyar településterület átalakulásának története a Kárpát-medencében...

egy áttekintés, mielott belebonylódnánk az asszimilácós gorbébe...nekem ez a tanulmány hitelesnek tunik, úgyhogy ajánlom mindenkinek, szánjon rá egy kis idot ha van...megéri.

http://www.hhrf.org/xantusz/mv_bevezeto_tanulmany.html
Back to top
View user's profile Send private message
drow



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 83

PostPosted: Sat Feb 04, 2006 5:29 pm    Post subject: Reply with quote

Nógrádi

A téma Trianon. Szerinted ez rendbe volt?Á‰n csak azt mondom ,hogy az erőszakos magyarosítás csak mese .
Szomszéd falu szintiszta szlovák.Az volt 1910-ben ,ma nap is az.Magyar iskola ott sosem volt.Ott miért nem volt magyarosítás? Az én falumban 1910 szlovák csak 2% volt.Most már 44%.
Back to top
View user's profile Send private message
supp



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 651
Location: Komárom

PostPosted: Sun Feb 05, 2006 1:17 am    Post subject: Reply with quote

Szerintem elvesztek a részletekben. Még ha igaz is volna a magyarositás, az akkor sem indok egy szuverén állam szétdarabolására. Aki mást állit az hazaáruló.

"Csak a bolondok gyújtják fel a házat azért, mert itt ott elavult"
W.A.
_________________
Éljenek a halottak !
Back to top
View user's profile Send private message
nogradi



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 2362

PostPosted: Sun Feb 05, 2006 9:21 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
A téma Trianon. Szerinted ez rendbe volt?Á‰n csak azt mondom ,hogy az erőszakos magyarosítás csak mese


már hogy lett volna rendben Question 8O aztán nem tudom mi az "eroszakos magyarosítás"(?). Arra akartam rámutatni hogy a dualizmus utáni hivatalos politikának nemzetiségellenes elemei is voltak. a nyelvtorvényre még hamarosan visszatérek. A trianon utáni idoket illetoen, hasonló nemzetállamot akart az osszes "új" ország pedig egyáltalán nem voltak homogének, de még kis-Mo sem volt igazából az.

Az én falum is szintiszta magyar volt, de mindigis sok volt a betelepult, akik nagyrészt természetes úton olvadtak be, de amikor CS lettunk már "elfelejtettek" beolvadni (ettol fuggetlenul tudok szlovák falukról ahol csak magyar iskola volt....) ezen az alapon sosem voltunk "színmagyar" falu, mintahogy a mostani állapotok se normálisak mert nincs annyi szlovák mint amit a számok mondanak. az igazság általában valahol kozépen van.

...errol szokott eszembe jutni egy néni aki tobb év10éve telepult be, mindig furcsálottam az akcentusát (mindig magyarul koszontem/koszonok és o is) utána tudtam meg hogy valahonnan Breznó mellol jott férjhez ide.
Back to top
View user's profile Send private message
nogradi



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 2362

PostPosted: Mon Feb 06, 2006 8:10 am    Post subject: Reply with quote

...a 1868-as nyelvtorvény...

Szerintem a szlovákok baja ezzel annyi hogy mivel nagyon jól tudják hogy akkoriban a magyarság számaránya nem érte el az 50%-ot, szerették volna hogy tobb egyenrangú hivatalos nyelv lett volna, mint pl. Svájcban. Ez megitélés kérdése...mit gondoltok errol supp, drow Question Question ha már a horvátoknak megadták...

másrészt a mostani Svk nyelvtorvény ehez képest egy nagy nulla...
Back to top
View user's profile Send private message
supp



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 651
Location: Komárom

PostPosted: Mon Feb 06, 2006 9:13 am    Post subject: Reply with quote

nogradi wrote:
...a 1868-as nyelvtorvény...

Szerintem a szlovákok baja ezzel annyi hogy mivel nagyon jól tudják hogy akkoriban a magyarság számaránya nem érte el az 50%-ot, szerették volna hogy tobb egyenrangú hivatalos nyelv lett volna, mint pl. Svájcban. Ez megitélés kérdése...mit gondoltok errol supp, drow Question Question ha már a horvátoknak megadták...

másrészt a mostani Svk nyelvtorvény ehez képest egy nagy nulla...


Részemről ismét csak ezt:

[quote]"Csak a bolondok gyújtják fel a házat azért, mert itt ott elavult"
W.A.[quote][/quote
]

Esetleg még ennyit:

"Aki bevándorló idegen létére,vagy mint bevándorlók leszármazottja nemcsak megmarad idegennek, de háború és veszedelem esetén a befogadó ország és annak őslakossága ellen fordul, az hitvány áruló, és nem érdemli meg, hogy a befogadó nép továbbra is megossza vele földjét és kenyerét."


W.A.
_________________
Éljenek a halottak !
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Kukac archí­vum Forum Index -> Kávéházi témák All times are GMT
Goto page Previous  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Next
Page 2 of 12

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group