Kukac archí­vum Forum Index Kukac archí­vum
A www.kukac.sk archívuma
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Cigánybűnözés
Goto page 1, 2, 3  Next
 
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Kukac archí­vum Forum Index -> Felvidéki közélet
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Danfyzal



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 10

PostPosted: Thu Jan 11, 2007 11:00 pm    Post subject: Cigánybűnözés Reply with quote

Áœdv minden kedves fórumozónak! Mint "friss" tag, mindjárt egy új vitatémával indítok. A téma címét - s magát a témát illetően is - számos kérdés vetődhet föl. Először is: létezik-e olyan, hogy cigánybűnözés? Lehet-e ilyesmiről beszélni? Szabad-e, illik-e beszélni róla?
Nem az a célom, hogy rasszista vagy antirasszista fórumtémát nyissak, hanem az, hogy vita alakuljon ki egy olyan kérdésben, ami bizonyosan érinti valamilyen szinten a társadalmat.

Magyarországon a Jobbik egy külön honlapot is szentel a kérdésnek (http://ciganybunozes.com), ami persze felháborodást váltott ki a cigány "érdekképviselők" körében, s feljelentésre is sor került.

A Jobbik honlapján jelent meg az alábbi írás, amely Felvidékről szól.

Áœdvözlettel
Dánfy Zalán Farkas

Szlovákia

A Szlovák Köztársaságban jelenleg a második legnagyobb kisebbség a cigány, amelynek a létszáma a 2001-es népszámlálási adatok alapján megközelítette a százezer főt. Valós számuk azonban ennél sokkal több lehet, legalább 400 000, az ország lakosságának 7,5%-a. Arányaiban Európában Szlovákiában él a legtöbb cigány.

A jelenlegi Szlovákia területére az első cigányok a XIII. században érkeztek délkeleti irányból. Létszámuk az évszázadok alatt folyamatosan nőtt, s a legnagyobb népességszaporulat náluk tapasztalható. Demográfiai kutatások alapján a szlovákiai kisebbségek számára a 2020-as év lesz a fordulópont, amikor az országban már nem a magyar kisebbség lesz a legnagyobb létszámú, hanem a cigány.
Szlovákiában cigányok által sűrűn lakottak Dél-Szlovákia városai, valamint a Szepesség.
A cigányok az iglói és a poprádi járásban az összlakosságnak több, mint 5%-át teszik ki, ezen belül pedig kilenc településen már többségben is vannak.

A cigánykérdés több évtized óta Szlovákia súlyos problémája, amit a második világháborút követően az ország kommunista vezetése egy békés asszimilációs politikával óhajtott megoldani, azonban a cigányok nem éltek a számukra biztosított lehetőségekkel. Iskolázottságuk jelentősen elmaradt az országos átlagtól, így magától értetődő, hogy az 1989-es rendszerváltást követően többségük elvesztette a munkahelyét.
Az 1990-es évek folyamán a legsúlyosabb helyzet Kelet- és Délkelet-Szlovákiában alakult ki, ahol más körzetekhez képest maguk a régiók is elmaradottá váltak. A Dzurinda-kormány a cigányok helyzetének javítása érdekében 1999-ben kinevezte a Szlovák Köztársaság romaügyi meghatalmazottját, aki a roma kisebbséggel kapcsolatos törvénykezési és felzárkóztatási programért volt felelős. A program az iskolázottság növelésére, a szociális helyzet javítására, a jogismeret bővítésére irányult, s igyekezett bevonni a cigányokat a közigazgatási és az önkormányzati rendszerbe is. Eredményre nem vezetett.
2004 februárjában a cigányok fosztogatni kezdtek Kelet-Szlovákiában, és a megfékezésükhöz a hadsereget is be kellett vetni. A zavargások kiáltó oka az volt, hogy a cigányok jelentős összegű köztartozásait az állam a segélyekből próbálta fokozatosan megtéríteni, így azok kevesebbet kaptak kézhez a mások által megtermelt anyagi javakból. Ez az égbekiáltó „igazságtalanság” roppant módon felbőszítette a „természetesen” önhibájukon kívül dologtalan cigányokat, akik így hordákban indítottak támadást az „árut pénzért” ódivatú gyakorlatát megtestesítő élelmiszerboltok ellen.
A fosztogatások február 18-án kezdődtek Lőcsén, amikor közel 80 cigány kifosztotta a helyi Billa áruházat. A karhatalom 20-án lépett fel először ellenük, amikor Tiszacsernyőn több bűnöző cigányt őrizetbe vettek, köztük fiatalkorúakat is. A rendőrség hatásos bűnmegelőzési tevékenységének köszönhetően 23-án már meg tudta akadályozni Tőketerebesen egy élelmiszerüzlet kifosztását.
A cigányok randalírozása Szlovákia hat járására terjedt ki, s embertannal foglalkozó szakemberek számára fölöttébb meglepő módon „éhségükben” alkoholt és cigarettát zsákmányoltak. Ami utána következett, az minden rendpárti számára szívet melengető végkifejlet: a fosztogató cigány csoportokat a rendőrök vízágyúkkal oszlatták fel.
A biztonság garantálása érdekében a hadsereg erőit is bevetették. A belügyminiszter szerint a cigányok megmozdulása előtt is ismerte a kormány a cigányproblémát, de az a fosztogatásokkal új dimenzióba lépett. A belügyminiszter február 24-én összehívta az országos válságstábot, amely 2097 rendőrt és katonát vezényelt a válságkörzetbe. A katonák száma elérte a 654 főt, míg további 150 főből tartalékot képeztek, felkészülve a rendőrök további megerősítésére. A rendőröket a kassai, az eperjesi és a besztercebányai kerületekből vezényelték a cigányok által fosztogatott településekre. A szabadságon lévő rendőröket berendelték. 1989-et követően ez volt a legnagyobb rendőri beavatkozás, valamint a szlovák haderőt első alkalommal vetették be a lakosság ellen. A belügyminiszter szerint a katonák csak a rendőrök támogatásában vettek részt. Ezt követően összehívták a kormány rendkívüli ülését, amelyen Mikula¹ Dzurinda kormányfő vezetésével elfogadtak egy titkos kormányhatározatot, amely a haderő hivatásos és a szerződéses katonáinak részvételét szabályozza objektumvédelemben és a közrend fenntartásában. A kormányhatározat tervezetét a védelmi és a belügyminiszter terjesztette be a kelet-szlovákiai cigány megmozdulások következtében kialakult válsághelyzet rendezése érdekében. A kormányülést követően a védelmi miniszter megerősítette, hogy a hivatásos és a szerződéses állomány mellett sorkatonákat is bevetettek.

Február 25-től a rendőrök, valamint a katonák fellépésének köszönhetően már nem történtek tömeges fosztogatások. A rendőrök több esetben is megakadályozták a bűncselekmények elkövetését, amikor pedig az elkövetőket tetten érték, akkor letartóztatták és elővezették őket a rendőrségen. A rendőrség az eljárások során az elkövetőket fosztogatással, rombolással és hivatalos személy elleni támadással vádolta. A rendőrség 95 személyt vett őrizetbe, s 58 esetben rendelt el előzetes fogva tartást. A fosztogatásokkal okozott kár értéke az elvitt áruk esetében 500 000 korona (3,75 millió forint) volt, míg más jellegű károk elérték a 200 000 koronát (1,5 millió forintot), így az összes kár 700 000 korona (5,25 millió forint) volt, amelyet a rendőrség és a haderő bevetésének költségei növeltek.
A Szlovák Információs Szolgálat az eseményeket megelőzően több jelentésében is felhívta a szlovák kormányzat figyelmét a cigányproblémára. A szolgálat előre jelezte, hogy a szociális juttatások csökkentése cigánymegmozdulásokhoz, polgárháborúhoz is vezethet. A szolgálat 2005 májusában kiadott 2004-re vonatkozó értékelésében kiemelt szerepet kapott a cigánykérdés. A cigányproblémát a 11 biztonsági veszélytényező közé sorolta, amelynek első pontjában a terrorizmus áll. A szolgálat értékelése szerint a cigányprobléma 2004 elején ért a tetőpontjára, ami megmozdulásokban, valamint a cigányok szervezett migrációjában nyilvánult meg.
A szolgálat szerint a boltok fosztogatása eleinte spontán akció volt, majd a spontán akciókat követően a cigány közösség néhány képviselője saját érvényesülése érdekében már szervezetté tette a zavargásokat. A szolgálat további problémákra is felhívta a figyelmet, így a cigány migráció szervezetté válására is. Az ország EU-csatlakozását követően néhány uzsorás szervezte meg a cigányok külföldre utaztatását és külföldi munkavállalását, míg a szolgálat szerint komoly gond a szervezett koldulás, valamint az okirat-hamisítás, amelyet bankokban csalásokra használnak fel.
A cigányok Szlovákia „utazó nagyköveteiként” Kanadában, az Egyesült Királyságban és több skandináv országban is nagy számban próbáltak letelepedni, s miattuk a Szlovák Köztársasággal szemben az érintett országok vízumkényszert vezettek be. Hogy miért?
Igazi jogállam nem kér a segélyeket követelő, az államkincstárt terhelő dolgozni nem akarókból, akik inkább átutaznak még egy óceánt is, csak legyen aki eltartsa őket. Ne legyen.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
mikulas



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 532

PostPosted: Fri Jan 12, 2007 12:54 pm    Post subject: Reply with quote

Ez egy szélsoséges pamflet amire reagálni sem kénne, de mégis!

Az elején még betartja a semlegesség mérvadóit de utána egyre durvább éloitéletekkel és közhelyekkel teli iromány. 2004 februárja elég kemény tél volt ha jól emlékszem. Télvíz idején több mint ötven százalékkal csökkenteni a szociális segélyt vagy hozzánemértés vagy gazemberség. NEM csak a cigányságot sújtó intézkedés volt hanem minden szlovák polgár ellen irányult a támadás. Katonai erot bevetni polgári lakosság ellen békeidoben nem eurokonform. A rendorsegi túlkapásokat ilyen selymesen szemléltetni foleg a JOBBIK részérol fura, mert akkor nincs mit Gergényiék szemére vetni! A romák elvándorlása már a Meciari idokben kezdodött! Sajnos eloször az integrált réteg menekült el mert nem akart a kassai Lunik IX-en kikötni! Legtöbbjük eladta lakását és abból a pénzbol vett repülo jegyet. Nagy tömegben vannak itt Belgiumban ezek közül a romák közül, legtöbbjük ha teheti mindenkép elhelyezkedik valamilyen munkakörben. Helyzetüket benhatóbban ismerem, mert a belgiumi Jogvédo Bizottságunk volt az elso aki már 1996-ban riasztott roma kérdésben. Nagyon sok esetben vettük az ide érkezoket pártfogásunk alá. Tehát nem azért menekültek, hogy valahol eltartsák oket, hanem azért mert Szlovákiában megvonták tolük az emberhez méltó élet lehetoségét / a vitaindító is azzal indul, hogy 1989 után ok voltak az elsok akik elvesztették a munkájukat/! Maradnak a "deges" cigányok akik valóban az elmaradottság legsúlyosabb állapotában vannak. Hogy önhibájukon kívül vagy nem az már mellékes, a lényeg most az, hogyan lehet megoldást találni, mert uraim idozített pokolgépen táncolunk. A Dzurinda kabinet sok anyagi forrásra tett szert a roma kérdés révén, viszont átfogó hosszútávú koncepcióra a nyolc év alatt nem futotta. Kormánybiztos megfelelo szakembergárda nélkül és a pénzek látszat megoldásos elherdálása talán Csáky Pál politikáját terheli. Még 1999-ben kezdeményeztük Brüsszelben, hogy alakuljon egy roma egyetem Kassán, középeurópai rendeltetéssel. Több beadvány és javaslat került az EB és EP asztalára. Pozsony vehemensen ellenezte. Akkor eus szinten minden csapból a roma kérdés hömpölygött így egy roma egyetem ötlete talán megkapaszkodhatott volna. Persze a hátsó szándék az is volt, hogy ha ez sikerül akkor ez már hivatkozási alap lesz egy magyar egyetem létrehozásához.
A roma kérdés a jan. elsejei bovüléssel hatványozódott mert a romániai és bulgáriai helyzet még súlyosabb. Két síkú rendezésre van szükség, egy öszeurópai koncepcióra és egy az országokban uralkodó specifikus helyzethez alkalmazkodó akcióprogramra. Sajnos két felfogás feszül egymásnak, egy liberális amely szerint integráció szegregáció nélkül és a "nemzeti" amely szerint tartsák meg a romák sajátságos kultúrájukat és ez kerüljön összhangba a környezet domináns életformájával. Ehhez kötodik a roma nyelvre is kibovülo oktatási rendszer, saját autonóm roma ovódáktól a lehetséges felsofokú iskolákig. A romanesz hivatalos használata stb; A támogatottság fügvénybe állítása a feleloséggel. Tény, hogy kb. húsz év az az ido amely megteremtheti azokat a csírákat amelyekre lehet majd alapozni. Szlovák viszonylatban elherdáltunk nyolc évet! Azaz ennek a hatványozódását is!
Back to top
View user's profile Send private message
Danfyzal



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 10

PostPosted: Fri Jan 12, 2007 4:46 pm    Post subject: Reply with quote

Az tény, hogy sem ez a szöveg, sem a Jobbik említett honlapjának tartalma nem mondható éppen elfogulatlannak. Azonban így ebben a formában mégiscsak ez a szervezet vetette föl a problémát. Magyarországon ugyanis tombol az etnobiznisz, megélhetési (cigány és nem cigány) politikusok tucatjai szakítanak komoly pénzeket a cigány-kérdésből. Á‰s ehhez persze "szakértők", újságírók hada csatlakozik.

Eközben pedig a probléma változatlanul ott lebeg mindenki előtt megoldatlanul. Annyi bizonyos, hogy a bűnözéssel valamit kezdenie kell az államnak, Magyarországon ez a probléma legalábbis nagyon komoly, bármennyire is igyekeznek a szőnyeg alá söpörni.
Kérdés, mi a helyzet Szlovákiában? Van-e egyáltalán valakinek elképzelése arról, mit lehetne tenni ez ügyben?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Dalnok



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 688

PostPosted: Fri Jan 12, 2007 5:04 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Magyarországon ugyanis tombol az etnobiznisz, megélhetési (cigány és nem cigány) politikusok tucatjai szakítanak komoly pénzeket a cigány-kérdésből. Á‰s ehhez persze "szakértők", újságírók hada csatlakozik.


Amit most leirtál ez igy van, de nem csak a cigánysággal hanem mindennel.
Minden kérdésböl bizniszt csináltak, a polgári társulások, alapitványok és minden egyébb ún.harmadikszektoros dolog pénzmososda, lehetöség a lenyúlásra, és semmit de semmit nem old meg.
Back to top
View user's profile Send private message
Danfyzal



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 10

PostPosted: Fri Jan 12, 2007 6:06 pm    Post subject: Reply with quote

Dalnok wrote:

Amit most leirtál ez igy van, de nem csak a cigánysággal hanem mindennel.
Minden kérdésböl bizniszt csináltak, a polgári társulások, alapitványok és minden egyébb ún.harmadikszektoros dolog pénzmososda, lehetöség a lenyúlásra, és semmit de semmit nem old meg.


Ezzel így nem tudok egyetérteni, hiszen az azért túlzás, hogy minden polgári társulás és alapítvány csak a lenyúlásra hajt. Igaz, nem tudnék valami sok példát említeni, de azért bizonyosan vannak derék embereket tömörítő, hittel és elhivatottsággal tevékenykedő civil szerveződések.
Az viszont igaz, hogy túl sokmindent nem oldanak meg. Talán túl sokat várunk el a civil szférától? Holott lehet, hogy sem tehetsége, sem ereje ahhoz, hogy komolyabb változásokat indítson el a társadalomban...?
A szétaprózódás is jellemző. Az pedig egyenesen hányinger volt, amit a különböző önjelölt "forradalmi" szervezetek, egyesületek és magános civilek műveltek a múlt év őszén a Kossuth téren. Á–sszefogás helyett a kizárólagos világmegváltás folyt heteken keresztül, mígnem teljesen komolytalanná tették az egyébként fontos kezdeményezést...
Az etnobiznisz is hasonló: különböző csoportok marakodnak az egyébként nem jelentéktelen koncon, miközben maga az ügy teljesen érdektelenné válik. S ha az ennek következtében kibontakozó konfliktusokra reagálni merészel a polgár, azonnal rasszizmust kiált minden marakodó szervezet a kiszolgáló személyzetével együtt.
Hát igy biztosan nem fogunk előbbre jutni.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
NT



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 581
Location: Félúton

PostPosted: Fri Jan 12, 2007 6:53 pm    Post subject: Reply with quote

Mikulás írta:

...Hogy önhibájukon kívül, vagy nem, az már mellékes....

Hát szerintem egyáltalán nem mellékes, hanem ez az egész problémakör kiindulópontja. De ha még mi sem értjük, mit várunk el tőlük?
_________________
N. T.
Back to top
View user's profile Send private message
mikulas



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 532

PostPosted: Sat Jan 13, 2007 3:12 pm    Post subject: Reply with quote

NT! azért mellékes, mert nehéz eldönteni utólag ki a munkakerUlo és kit a körülmények tettek munkátlaná!

Ami az etnobizniszt illetti, sajnos az valóban úgy van ahogyan föntebb le lett írva. Kevés az olyan szervezet amelyik valóban alapos munkát végezne. Bizottságunk volt az elso aki a kérdést felhozta EU-s szinten de miután megjelentek a gombamód szaporodó szakértoi csoportok, felhagytunk a kérdéssel, ugyanis a szakértok általában élvezték és talán élvezik a kormányok támogatását, foleg a liberális felfogás a dönto! Mi inkább az önazonosság mellett törtünk lándzsát így ki is szorultunk.

Nem tudom miért lenne amit írtam hasonlóan elfogult mint a JOBBIK szövege? Mégegyszer kijelentem, hogy számomra az egy szélsoséges raszista szöveg! Elutasítok minden párhuzamot!
Back to top
View user's profile Send private message
walkman



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 665

PostPosted: Sat Jan 13, 2007 7:09 pm    Post subject: Reply with quote

TISZTELET A KIVÁ‰TELNEK,AKINEK NEM INGE,NE VEGYE MAGÁRA!


Nem szertenék cigánygyűlölőnek tűnni,de csak azt amit a környezetemben látok,egy kicsit ebbe az irányba terelget.
A romákat mindig szociálisan rászoruló rétegnek tekintették.A szociban is pluszpénzt kaptak,ha nekiálltak építkezni,vagy bármilyen problémájuk volt.Kiemelten kezelték,szocializálni szerették volna őket.Csakhogy a mentalitásuk nem engedte.
Tudom,hogy nincs munkájuk,de azt amit néha-néha rájuk bíznak,abban nincs köszönet.Néha úgy néz ki,szégyellik is,hogy lapát,vagy seprű van a kezükben.A segélyosztáskor voszont a legdrágább kajákkal és piákkal van megrakva bevásárlókocsijuk,s a saját szememmel láttam,hogy a kutyának is jut a sonkásfelvágottból.
A szociális lakásokat 1-2 év alatt szinte a földdel teszik egyenlővé,aztán kérvényezik az újat,mert a régi már életveszélyes.Persze már a rézkábelek nélkül.
A telefontársaság a vezetéket a fölbe fektette.Királyréven romák ásták a gödröt,volt szerencsém több óráig figyelni őket.Nem kellett oda báger,dolgoztak,mint a hangyák és ráadásul nem volt ott semmilyen felügyelő.Szinte nem hittem a szememnek,aztán meg a fülemnek sem,mikor hallottam,hogy szlovákul beszélnek és hogy 210 km-ről járnak ide.Sőt a szerszámokat is ők vették és megkértek,ha van valami más munka,szívesen eljönnek.Otthon nincs munka!
A környezetemben élő-nemcsak roma-emberek erre nem képesek?Itt nálunk is csak lofrálnak,csavarognak,üzletelnek és úgy látszik nem szenvednek hiányt semmiben sem.
Akik ezeket az embereket akarják megnevelni,azok nagy fába vágták a fejszéjüket.Azokról a gazemberekről nem is beszélve,akik óriási, többmilliós költségvetésű programokat szerveznek ennek érdekében,de semilyen sikerrel.Csak a pénz fogy el de minde marad a régiben.

Még egyszer mondom,TISZTELET A KIVÁ‰TELNEK,AKINEK NEM INGE,NE VEGYE MAGÁRA!
-ezt azért írtam,mert van cigány barátom,akit csak az ősei és kinézete,sorolja ehhez a népcsoporthoz.Dolgozik,eltartja családját,gyerekei suliba járnak,viselkesése makulátlan.

Ennyi!
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
bubu



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 86

PostPosted: Sat Jan 13, 2007 10:29 pm    Post subject: Reply with quote

Hát én is kíváncsi leszek arra,kinek és hogyan sikerül elmozdítani eme polgártársaink gondolkodásmódját pozitív irányban.Kösse fel jól a gatyáját,mert szerintem lehetetlen dologba vág bele.A "mindent adok,hátha jó lesz"politikája már régen kudarcot vallott,be kell látni.Egyet kell értenem Walkmannal,mert jól látja a dolgokat.Nekem is van pozitív tapasztalatom cigány emberekkel,nem tagadom.Dolgozott a kezem alatt egy testvérpár,akiket többre tartottam,mint a velük együtt dolgozó "fehéreket".
Ami számomra is érdekes volt az az,hogy ők talán még nálunknál is jobban elhatárolódtak az ingyenélő cigányoktól.Fényes példa a mi városunk is arra,hogyan nem lehet megoldani ezt a problémát.Valaha régen állt a város közepén egy bérház,amibe vmi címeres barom beköltöztette a romákat.Na,meg is lett az erdménye.A szemetet a pincékbe hordták,ami csurig megtelt,a parkettát azt eltüzelték,meg az ajtókat,ablakokat is.Aztán nekiálltak a tetőszerkezetből melegedni.Gyönyörű patkánytanyát hoztak létre a város közepén....Az épületet pár év alatt tönkretették,le kellett bontani.KAPTAK helyette újat.Innen az első héten eladták a bojlerokat,tűzhelyeket stb.Aztán mentek kérni,hogy nincs.Na neeee....
Es a trend nem változik.Meg lehet nézni,hogy ezek az épületek ma hogyan néznek ki.Javasolnám,hogy fertőző betgségeket kutató orvosteamek keressék fel eme helyeket,mert kórokozóból szerintem komolyabb "készlet" van ezeken a helyeken,mint bármilyen laboratóriumban.
Back to top
View user's profile Send private message
walkman



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 665

PostPosted: Sun Jan 14, 2007 7:55 am    Post subject: Reply with quote

Ez nem a romákról szól,hanem mindenkiről aki ezzel visszaél.

Á‰rdekes módon,ha valamit elkövetnek,szinte szószerint idézik a törvény,vagy esetleg olyan praktikákhoz folyamodnak,hogy ne lehessen büntetni őket.Gondolok a kiskorúakra,vagy az öreg,magatehetetlen emberekre.
Nem beszélve a segélyekről,a pluszpénzről.Ami jár az jár.
Akkor viszont amit kötelező fizetni-a szemétdíj,ingatlanadó-az rájuk nem vonatkozik?Egyszerűen elintézzük,hogy ezt lehetetlen behajtani,na mindegy.
A munkakeresés meg abból áll,hogy elmennek aláírást gyűjteni,de csak olyan helyre,ahol tudják,hogy nincs szükség munkaerőre,vagy csak éppen nem elegendő a szakképzettségük."Csak pecsétért jöttünk"!Eszük ágában sincs dolgozni.
Ennek ellenére ingyenautót kapnak,mert van korlátozott a családban,sőt még a benzin egy részét is térítik nekik,a fűtésszámlát is dotálják és hallottam olyan esetről,hogy a fürdőszoba akadálymentesítésére kaptak segélyt.Higénia a köbön!!!Á‰s hogy miért kapnak?Mert idejükből kitelik annyit járni utánna,hogy végül megelégelve a hivatal bedobja a törülközőt.Mert ami jár ,az jár.
A szociban mindenkinek dolgoznia kellett,ők akkor is kibújtak ez alól.Most ugyanez a helyzet.Mikor lehullik az első hó, nincs ember a településen,aki eltakarítaná.Este fél hétre érek haza munkából és még álljak neki felcsákányozni a napközben letaposott havat.A kocsmából egy söröcske társaságában meg mosolygó munkanélküliek kritizálják a munkámat.Csak el ne csússzanak,mert még a kártérítést is fizethetem.(csak úgy egymás között-szeretek havat lapátolni).
Ez a szociális háló?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
NT



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 581
Location: Félúton

PostPosted: Sun Jan 14, 2007 5:41 pm    Post subject: Reply with quote

Persze, most mondod, hogy szeretsz havat lapátolni Laughing Most még a C kategóriások is így vannak vele. Amíg le nem esik.
Mikulásnak: Szerintem egyáltalán nem nehéz eldönteni utólag sem, hogy ki munkakerülő és ki nem. Á‰s hogy általánosítsak egy kicsit: A segélyek elmaradása, vagyis pár napos csúszása már minden rendes magyar faluban okozott kvázitüntetéseket, azaz nagyhangú handabandázást. Bár az újságok nem nagyon dicsekszenek vele, de több faluban megruházták a polgármestert, mert szerintük megnyírbálta a járandóságukat.
No, akkor tud valaki olyan esetről az újkori történelemben, hogy cigányok munkát követeltek volna ? (Nem alibi-követelésre gondolok)
Innentől kezdve nekem nehéz beadni, hogy nem munkakerülő mindegyik. Na jó, 99,99 %. A tévedés jogát persze szokás szerint fenntartom. Nem mondom, hogy örülnék neki, ha tévednék, de élhetőbb lenne a világ.
_________________
N. T.
Back to top
View user's profile Send private message
walkman



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 665

PostPosted: Sun Jan 14, 2007 6:24 pm    Post subject: Reply with quote

Szeretek havat lapátolni!Szép téli estén,mikor körülöttem szállingózik a hó,csend van,szóval téli hangulat.Aztán a harmadik lapátnál megunom.De addig szeretem.Aztán jön egy hótoló,ami nemcsak azt a három lapátnyi havat zúdítja vissza a járdára,hanem az összes úton találhatót.No akkor örülök csak igazán.A szomszéd ilyennel nem törődik,az a véleménye:amit a természet elrontott,azt rendbe is teszi.Ágy is van.Májusban már híre sem volt a hónak.
Bocs,hogy elkalandoztam a témától.
http://www.videoplayer.hu/videos/play/23723
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
nogradi



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 2362

PostPosted: Mon Jan 15, 2007 11:52 am    Post subject: Reply with quote

nálam egy cigányember volt fát furészelni. megegyeztunk, mit mennyiért, minden rendben lezajlott. a furész a sajátja, nem is akármilyen. kozben elmesélte hogy amikor Nagyszombatban volt egy hétig alkalmi munkán a szomszédai (akik szintén cigányok) ellopták a tuzelojét amiért a szomszédait "fel kellene gyújtani". ez a kivétel, az arány pedig tapasztalataim szerint 9-1....

ami a fosztogatásokat illeti, jól emlékszem hogy amikor egy kifosztott bolt eladónojét megkérdezték hogy mi hiányzik ill. mibol "fogyott" a legtobb a toplistát nem a kenyért vagy a tej vezette hanem az alkohol, dohányáru meg a kávé. létszugségletek, vaze...

a szepesség valamelyik falujában indítottak egy lakásépito programot ahol ok a jovendo lakók és a lakbéruk csokken a építkezésen elvégzett munka után. ehez képest ha 10%-uk bejár dolgozni akkor az már egy eredmény.

a legjobb módszer az ún. bentlakásos iskola pont azért hogy a fiatalok akik még nem szokták meg a semmitevést ill. nem itták el az eszuket lássanak valami más életet is. ha csak egy részukból lesz normális gondolkodásu ember, már megérte.
Back to top
View user's profile Send private message
walkman



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 665

PostPosted: Mon Jan 15, 2007 2:24 pm    Post subject: Reply with quote

Van egy megyeri ismerősöm,aki a gyermekotthonban dolgozik.Õ mesélte,hogy egy családtól elvették az egyik csemetéjüket,mert úgy ítélték meg,hogy nem tudják eltartani,sőt bántalmazás jeleit-(égési sebeket) állapított meg az orvos.
A roma család ott tüntetett az épület előtt,mert visszakövetelték a gyereket.Ez a családi kötődés,csak mikor a rendőröket kellett kihívni,akkor jöttek rá,hogy a gyerek nem érdekli őket,csak így nem kapják meg utána a családi pótlékot.
A roma ismerősöm pedig azt mondta,hogy náluk legelső a család.
Az emberek között van ilyen is olyan is.Szerintem sem kell a cigányokat egységesen elítélni.Ennek ellenére a műveltebbje is bevallja,hogy egyszerűen a többség kezelhetetlen.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Danfyzal



Joined: 27 Oct 2014
Posts: 10

PostPosted: Tue Jan 16, 2007 7:52 pm    Post subject: Reply with quote

walkman wrote:
Ez nem a romákról szól,hanem mindenkiről aki ezzel visszaél.

Á‰rdekes módon,ha valamit elkövetnek,szinte szószerint idézik a törvény,vagy esetleg olyan praktikákhoz folyamodnak,hogy ne lehessen büntetni őket.Gondolok a kiskorúakra,vagy az öreg,magatehetetlen emberekre.



Egészen elképesztő, hogy milyen magas szinten ismerik a jogaikat egyes elkövetők. A legáltalánosabb, hogy fiatalkorúak "vállalják" magukra a cselekmény elkövetését. Mellékszál, de érdekes, hogy Délvidéken egy sor (magyar) temetőgyalázást fiatalkorúak "követtek" el, ill. tettek beismerő vallomást. Az ügy ugyebár ilyenkor le van zárva, a felderítési statisztika javul, a magyarok meg le vannak...

A minősítő körülményeket is jól ismerik, így lehetőleg nagyon ügyelnek arra, hogy a csoportosságnak még a látszatát is elkerüljék.

A fenti idézet abszolút helytálló: nagyon súlyos felelősség terheli azokat, akik ebből az egészből (busás) hasznot remélnek és húznak. Elsősorban a z ún. jogvédő és érdekképviseleti szervezetek, amelyek ahelyett, hogy hatékony megoldáson törnék a fejüket, valójában a többségi társadalmat ingerlik és csak tovább mérgesítik a helyzetet. A hátrányos helyzetűek "privilegizálása" ugyanis kétélű fegyver: ha nem hozzáértéssel, megfontoltan teszik, akkor annak komoly következményei lehetnek. Alighanem ennek vagyunk most szemtanúi.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Kukac archí­vum Forum Index -> Felvidéki közélet All times are GMT
Goto page 1, 2, 3  Next
Page 1 of 3

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group